«Сами по себе мы не можем выжить»
«Внутренняя реальность устроена очень непросто. Мы все сложные люди. И помимо тех сложностей, которые мы можем понять, есть вещи, которые мы сами понять не можем. Для этого нам нужен другой, человек, который бы нас слушал, как бы возвращал нам то, что мы говорим. Спрашивал бы: “Так ли я тебя понял?” Ты начинаешь говорить: “Нет, это не совсем так”, что-то уточняешь — и так сам себя лучше понимаешь. Это заложено в нашем развитии, сами по себе мы не можем выжить», — объясняет Любовь Терневская.
На вопрос о том, какие случаи из практики она помнит и какие повлияли на ее решение быть психологом неотложки, она рассказывает мне о парне на крыше и о человеке, который влюбился.
«Двадцатилетний мальчик стоял на крыше и грозил, что бросится. Разговор у нас как-то завязался. Выяснилось, что он очень обижен на родителей и хочет вот так им отомстить. Мне удалось эту ненависть, которую он собирался направить на себя, перенаправить на его родителей. Удалось объяснить, что он может их ненавидеть и с ними ругаться. Он как будто бы не имел на это права.
Любовь ТерневскаяФото: Станислава Новгородцева для ТД
С самого рождения мать, что называется, отзеркаливает ребенка — он начинает понимать, что с ним происходит. Она придает смысл его переживанию, чувству, настроению. Дальше, вырастая, мы нуждаемся в человеке, который нас отразит. Потому что сами в своих переживаниях мы ходим по кругу. Более того, есть вещи, которые мы сами не в состоянии осознать. Внутренний мир человека — это очень сложно, но увлекательно.
Или, например, пятнадцатилетний мальчик звонил. У него была любовная трагедия: его девушка бросила. И в какой-то момент, пока мы разговаривали, он меня спросил: “А что такое быть мужчиной?” И я почувствовала невероятную ответственность в эту минуту. И спросила, значит ли это, что в его окружении нет мужчины, который мог бы это объяснить. Он ответил, что есть дядя, который сказал: “Ну забей”. И я собрала все свое мужество и поговорила с ним».
Смысл на всю жизнь
Любовь Терневская окончила истфак и после какое-то время работала в школе, а затем — в строительной .
Двенадцать с половиной лет назад вместе с однокурсниками по психологическому факультету Терневская пришла в отдел неотложной психологической помощи и стала работать на телефоне. Адаптация, по ее словам, заняла два года. Потом она начала чувствовать себя более уверенно и параллельно все равно постоянно училась, получала терапевтическое образование. Сначала это была психодрама, после — экзистенциальный анализ, клиническая переподготовка и затем — психоанализ.
Через какое-то время Терневскую назначили начальником смены неотложки, а два года назад она возглавила отделение.
Любовь ТерневскаяФото: Станислава Новгородцева для ТД
Сотрудники службы выходят на двенадцатичасовые смены, консультация с одним человеком может длиться час, кроме тяжелых случаев. Сейчас в службе работают 47 человек, недавно присоединился отдел экстренной психологической помощи. В «мирное время» они также консультируют на телефоне, а в режиме ЧС выезжают в аэропорты и в больницы.
«Я руковожу всем этим отделом и тоже консультирую, потому что это очень важно для меня. Это сложная работа. Никогда нельзя все знать до конца. Очень непросто понять человека. Нужны большие усилия и затраты. И нужно поддерживать интерес к профессии. Твой слух меняется, ты пользуешься для понимания совсем другим интеллектуальным аппаратом. Здесь бывает очень трудно, но скучно — никогда.
Когда мы говорим с кем-то, находясь в дружеских отношениях, и даем какой-то совет, мы таким образом как будто отказываемся от человека. Говорим: “Ну сделай вот так — и будет хорошо, пойди к этому врачу или к другому”. В обыденной жизни мы не выдерживаем интенсивных переживаний, немножко от них отмахиваемся. Нам тяжело, и мы даем советы, чтобы это остановить, — говорит Терневская. — Когда люди звонят нам, они ожидают, что их будут слушать, не будут “отказывать советами”. Хотя они и формулируют то, в чем нуждаются, именно так. Но это фигура речи: “Дайте мне совет”.
Они ожидают, что их не будут осуждать и что они смогут говорить самое неприятное и неприличное о себе. Что их не бросят и не поторопят, помогут думать о себе, в каком-то смысле выдерживать себя».
Человек бросает вызов
На номер 051 часто звонят люди с суицидальными намерениями. В этом случае ночная смена должна принять решение — еще раз поговорить с человеком или, если он как-то не соглашается, пьяный или говорит: «Я все равно себя убью», позвонить на 112 (единый номер службы спасения). Раньше сотрудники неотложки вызывали скорую, полицию. Когда не было 112, всеми способами пытались узнать адрес у звонящего. Говорили: «Вам нельзя сейчас оставаться одному». Говорили, что да, понимаем, что скорая и психиатрическая больница не лучшее место, но лучше так. А некоторые даже просили сами: «Вызовите мне кого-то, заберите, вот я один сейчас не могу, пусть мною кто-нибудь займется».
«Как правило, если человек позвонил и сказал, что он не хочет жить, это означает, что он хочет жить. Просто он не хочет ТАК жить. И бросает вызов. Он как бы хочет покончить с тем, что ему так тяжело. И если он все-таки звонит, это означает, что надежда есть», — говорит Любовь Александровна.
В таких случаях, по ее словам, надо помочь самому консультанту — просто с ним рядом постоять.
Любовь Терневская на рабочем местеФото: Станислава Новгородцева для ТД
«Были случаи, когда мне было очень тяжело. Это когда тебя обесценивают или у тебя не получается поговорить, помочь. Ты начинаешь думать, что ты какой-то плохой психолог, что зря этой профессией занимаешься и, может, заняться чем-то более простым. Тогда я общаюсь с супервизором и переживаю это. Как правило, хватает, чтобы справиться».
Сотрудники службы проходят как индивидуальные, так и групповые супервизии, когда могут поделиться друг с другом, рассказать о трудных случаях. И все же психологи, которые работают на телефоне, часто выгорают и уходят в частное консультирование.
Телефон 051 бесплатный и конфиденциальный. Поэтому в неотложку часто звонят психически больные люди.
«Проблема в том, что они звонят постоянно и никакого движения у них нет. Просто люди нуждаются в общении. Многие из них очень тяжелые. Я говорю “тяжелые”, потому что они эксплуатируют психику другого. Любая не очень здоровая психика эксплуатирует здоровую. Люди, испытывающие злость к этому миру, будут обвинять консультанта и будут пользоваться тем, что он не может резко ответить, будет вежлив. Для того чтобы с этим справляться, нужно постоянно себя развивать именно в профессии. Чтобы ты относился к этому не как к мучению, а интересовался, почему так устроена психика, откуда берется такая патология, отчего бывают искажения, как с ними работать и как лучше помогать».
Просьбы о помощи Напишите свою историю Последние 5 лет я чувствую себя очень плохо. В груди как будто комок грязи застрявший и разъедающий меня изнутри. Мне уже целых 5 лет ничего не хочется. Ни секса, ни работать (что просто перестало нравиться), смотреть фильмы, гулять, говорить и в конце концов жить тоже. Я каждый день прихожу на работу, общаюсь с товарищами по работе делая вид, что все в порядке, улыбаясь им в лицо, шутя с ними,а приходя домой включаю музыку и лежу и слушаю. Просто слушаю и мечтаю умереть или родиться в другом веке. Но правду не кому рассказать. Родители в разводе уже с 2010 года. Отношения с ними холодные как лёд. Отец от меня много требует, того чего я не хочу, не люблю. Но приходится делать, что бы не разочаровать его и в итоге я все равно где-то да делаю ошибку и разочаровываю его. Может мне не хватает любви или чего-то еще, что я не вижу и не осознаю? Дома тоже, просто перестал убирать, живу как… да просто живу как живу. Плевать на всё. Хочется кричать, так громко, что бы на другой стороне вселенной услышали. Почему так больно? Почему так плохо? Что со мной не так? Мне 28 лет, а я чувствую себя на все 80. Я так скажу если бы не Мама, Папа я бы покончил с собой <�ред.мод.>… Господи как же плохо на душе. Хочется столько написать тут, но врятли это мне чем-то поможет, врятли вселит в меня дух и силы жить дальше. Люди прочтут то, что я написал и многие подумают. Вот же придурок. Или просто посочувствуют мне. А мне просто будет плевать. Я хочу освободиться от жизни. Хочу спрыгнуть с самолёта и просто лететь в низ с закрытыми глазами и знать, что вот еще пару мгновений полета и я буду свободен. Мне не кому пожаловаться, некому рассказать как мне плохо, не кому поплакаться в плече и это наверное с точки зрения нормального человека печально. Я понимаю, что самоубийство это не выход. И родным легче не станет. Но мне даже на родных стало плевать. Мне страшно от этих мыслей. Это наверное первый и последний раз я пишу, что-то в интернет.
Саша , возраст: 28 / 23.05.2017
Отклики:
Здравствуй. Мне кажется, правильно будет вспомнить когда у Тебя началось такое отношение к жизни. Это было пять лет назад — что тогда с Тобой происходило? Может, какие-то неблагоприятные события, которые так сильно повлияли на Тебя. И все это время Ты борешься с их последствиями. Подумай. Возможно, причина вообще в Твоей работе. Именно в том возрасте началась трудовая деятельность. Обязанности, которые Ты выполняешь, могут сильно выматывать. Отношения с руководством или коллективом. На первый взгляд все может и неплохо выглядеть, а на самом деле это является источником дискомфорта. Знаю по личному опыту, как это сильно может действовать. Работая в одной организации, все время было тяжело на душе и не хотелось ничего делать после работы. Все время что-то было со здоровьем, несмотря на молодой возраст. Через некоторое время организация переехала и пришлось оттуда уйти. И, как показывает время, это было правильно. В том месте, где работаю сейчас, все совсем по другому. Намного легче, чем прежде, в эмоциональном плане. Кроме того, появилось свободное от работы время чтобы помогать другим людям. А это на самом деле очень интересно и совсем нетрудно. Дополнительная мотивация, когда ощущаешь что приносишь кому-то пользу. Подумай, может и Тебе стоит решиться что-то изменить в своей жизни. И тогда появится желание и силы жить.
Михаил , возраст: 28 / 24.05.2017
Здравствуйте, Саша. Вы написали: «хочется столько написать тут, но врядли это мне чем-то поможет…» А я думаю, если у человека есть потребность высказать больше, чем он говорит, нужно обязательно удовлетворить эту потребность. Может быть, именно в не высказаных словах можно что-то понять и найти выход из вашей тяжелой ситуации. Мне кажется, нужно воспользоваться этим шансом. Я также поняла, что Вам не с кем поговорить, попробуйте обратиться к психологу, не замыкайтесь в себе. Счастья Вам, Саша, пусть в вашей жизни заблестит луч света.
Ольга , возраст: 35 / 24.05.2017
Саша,ну как Вы не догадались обратиться к врачу-к врачу-психиатру! Мне кажется, Вы больны депрессией-а значит, нужно лечить ее и вылечиться. Вся жизнь перед Вами. Радость от жизни,наслаждение от жизни Вам еще будут доступны.
Мадам , возраст: 55 / 24.05.2017
Привет, Саша! Депрессия – это болезнь. И её надо лечить. А лечить её можно по разному. Обязательно надо чтобы у вас появилась цель и смысл жизни. Можно посоветовать создать свою семью. По моим наблюдениям люди, которые вступаю в брак, легче справляются с депрессией. Или обратитесь к Богу, станьте христианином, такой путь многим людям дал радость и смысл жизни. Или обратите свой взгляд на других людей, которые очень нуждаются в помощи. Это тоже придает желание жить, когда ты понимаешь, что другие люди нуждаются в тебе. А если всё это не подходит вам, тогда обращайтесь к психологу или психиатру, это зависит от тяжести вашей депрессии.Но так как вы находитесь в долгой депрессии, тогда, наверное, вам надо к психиатру. Но жить надо. Надо бороться. Надо побеждать.
Арина , возраст: 27 / 24.05.2017
Уважаемый! Унывать не стоит. Сложно советовать. Во-первых, вы не один. Мы все живые люди и можем потерять мотивацию. На лицо небольшая депрессия. Есть позитив. Вы молоды, здоровы, нормально функционируете-ходите на работу, т.е. депрессия небольшая. У вас нет обузы-недееспособных родственников, жены, детей. Это позитив, т.к. руки развязаны. Мне, например, легче быть одиноким, а семья-напряг. Придите домой с работы и включите не музыку, а какое-нибудь сатирическое выступление, почитайте что-нибудь смешное, например. Посетите лечащего участкового врача. Найдите какое-нибудь хобби, увлечение. Много сайтов знакомств.
Kolobok , возраст: 47 / 24.05.2017
Здравствуйте. Саша, очень похоже на затяжную депрессию, поэтому посещение психотерапевта не откладывайте в долгий ящик. Попейте витамины, они придадут сил. И ещё совет — влюбитесь! Создайте семью, каждый мужчина нуждается в заботе, опеке, внимании, женской ласке, и вы не исключение. Думаю и настроение у вас поменяется, против природы не пойдешь, как говорится))) Успехов вам!
Ирина , возраст: 29 / 24.05.2017
Дорогой Александр, хотелось бы тебя предупредить, что от жизни освободившись таким образом, свободным не станешь, так как это непростительный грех. Попробуй по-тихоньку разбираться что нитак, попробуй разобраться в смысле страданий человека, зачем они ему посылаются, может просто если бы было все хорошо, то ты не задумался бы о том о чем нужно, может пришло время обратить внимание на то, что действительно важно для каждого из нас. Это наладить отношения с Богом. К сожалению мы люди вспоминаем о Нем, только когда нам плохо. С Господом в сердце тогда смерть будет настоящей свободой, но только тогда когда придет твое время, когда Бог решит так. А мысли о самоубийстве это тебе посылает враг нашего спасения, отгоняй их! Настоящая свобода в Господе, потому что Он Истина. Надеюсь тебе поможет мое сообщение, не сдавайся, и тогда увидешь как же прекрасна жизнь) у меня тоже было такое жуткое состояние, я понимаю о чем ты…но если не сдашься, то все начнет налаживаться, ищи главное эту самую Истину, познавай ее…Береги себя. *** Жизнь прекрасна во всех её образах: Говорящая будней прозою; В описаньях поэтов, образных; В тучах чёрных и в тучках розовых… И несётся она – бешенно!.. Бьёт ударами – сокрушительно! Чтоб забыли мы жить возвышенно… Чтобы жить всем нам было мучительно! Приложу со всех сил я старание, Чтобы сердцем коснуться вечности, Чтобы жизнь заблистала гранями, Унося меня в мир бесконечности!
инкогнито , возраст: 26 / 24.05.2017
Саша, всегда есть причина такому состоянию: иногда это соматические причины, иногда это событие, чувства к которому вы подавили, загнали внутрь себя и кажется, что пережили, а оно вылезает в виде вот такого нежелания быть. Может быть вы делаете много такого, к чему не лежит душа. Хорошо, что вы написали сюда — это хоть какой-то шаг для оказания себе помощи. Когда не можешь разобраться в причинах, лучше всего обратиться к психологу (не к любому, по рекомендации). Видно, что у вас есть такая потребность. В норме человек должен быть счастлив — это его нормальное состояние. Желаю вам снова найти себя, того, кто просыпаясь по утрам, улыбается.
Анна , возраст: 36 / 24.05.2017
Здорово, ты чего приуныл то? Прочитал твое письмо и ты даже не представляешь какой ты счастливый человек. Давай по-полочкам: 1.У тебя со здоровьем все хорошо 2.Есть работа, есть заработок 3. Есть близкие для тебя родные люди 5. Молодой, всех можешь перегнать Вот перечислил основные твои достатки. Ты взрослый парень, такие времена когда хочется умереть бывает как ни странно у людей. Так что, я скажу тебе это твоя жизнь и только ты можешь ее исправить, стать счастливым. Перестань уходить в уныние, ведь уныние также является грехом человеческим. Просто ты выйди из этого состояния с помошью Бога и начни жить без оглядки. То что тебе поможет — это вера. Не нужен тебе никто чтоб поплакаться, все силы и вера уже в тебе. Поговори с Богом, ведь Он всегда с нами. Попроси помощи, раскайся, начни благодарить и уверен начнутся сдвиги в хорошую сторону. Все временно, будь терпелив и благодарен брат мой. Счастья тебе.
Просто парень , возраст: 23 / 24.05.2017
Саша, привет! Я очень-очень рада, что ты сюда отправил сообщение! И рада, что и я его увидела и могу написать тебе. Самое главное, о чем я хочу тебя попросить — постарайся если не принять, то понят: или мы управляем мыслями, или они нами. Когда я допустила второй вариант, чувствовала примерно то же, что и ты. Поэтому разреши тебе подсказать ЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, чтобы потом не пугаться своих мыслей. 1. Постарайся не слушать музыку, параллельно о чем-то размышляя. Каким бы странным не казался этот совет, но он очень важен. Если не углубляться в мед.термины, а сказать по-простому, то так ты просто себя «накручиваешь», взращиваешь в себе то состояние, от которого потом так трудно отойти и так сложно контролировать. 2. Как бы это ни казалось бессмысленным, делай какие-то дела. На самом деле это тоже хороший способ отдохнуть от тяжелых мыслей. Более того, когда мы понимаем, что кому-то полезны (а ты можешь помочь родителям), появляются силы и на другие дела, полезные уже непосредственно тебе — общение, прогулки,спорт. 3. Общайся! Общайся!!Общайся!!! Относись к общению как к лекарству от твоего состояния: принимать (пока что) дважды в день))) То есть в первой половине дня с кем-то поговорил, и во второй. 4. Я могу тысячу раз ошибаться, извини, если именно так ты и подумаешь, но такое уныние может быть от нехватки понимания, принятия, неосуждения, веры в лучшее в тебе, искренней поддержки. Все это может дать даже одно слово, если оно от души и искреннее — возможно, стоит поискать психолога, если не очного, то хотя бы в интернете, можно ведь и бесплатного найти.И вряд ли ошибешься, если поговоришь с батюшкой — в любой православной церкви (это из личного опыта, этот момент в моей недавно еще беспросветной жизни был ключевым). 5. Посмотри ролики о сострадании. Так просто и загугли — сложно объяснить, что происходит, когда к этой теме приближаешься, пусть даже и пассивно. 6. Знай о себе, что ты — хороший человек. Твердо это знай, и сомневаясь о себе: делать или не делать, так себе и говори: «Сделаю, как сделал бы хороший человек». 7.Даже не сомневайся, что такое состояние пройдет! Не обязательно, что резко пропадут все проблемы, но ты точно будешь в состоянии и настроении их решать и при этом радоваться жизни! Часто в депрессиях вообще только гормоны виноваты — так что, может, еще и такую сторону стоит обдумать? Держись!!! Все обязательно наладится!
Наталия , возраст: 35 / 24.05.2017
Предыдущая просьба Следующая просьба Вернуться в начало раздела
| Версия для печати |
«Вы знаете, у меня все нормально»
Консультанты службы представляются как «неотложная психологическая помощь». И звонящие, по словам Терневской, случается, спрашивают: «А ничего, что у меня не неотложная ситуация?» или: «Вы будете со мной говорить, даже если у меня ничего такого не произошло?» Часто начинают так: «Вы знаете, у меня все нормально, у меня муж, ребенок», «Я хорошо зарабатываю», «У меня все хорошо, но мне почему-то плохо».
«В жизни все время переживаешь что-то тяжелое и трудное. Это не значит, что в ней происходит нечто особенное, внешние события могут быть совершенно обычными. Но периодически мы все переживаем сложные состояния, связанные, например, с нашими разочарованиями в себе. Или с потерей надежд, наших планов. Это такие микропотери. И наша задача вот в этом месте — не отказываться от этого переживания.
Любовь ТерневскаяФото: Станислава Новгородцева для ТД
Когда людям вдруг становится беспокойно или тоскливо, они говорят себе: “Надо развлечься, надо сходить с друзьями встретиться. Эта тоска — какая-то глупость, недоразумение”. И отбрасывают ее, — продолжает Терневская. — Обычно же мы слышим: “Выбрось из головы”, “Пойдем развеемся”, “Тебе надо съездить в отпуск”. Так вот, этого всего делать не нужно. Надо просто это пережить — походить с этим переживанием. Походить грустным, печальным, даже злым. И думать в этот момент. Расстаться, может быть, со своими ожиданиями и образами себя в том числе. Потому что когда мы расстаемся, они уходят в прошлое. И дальше можно жить, прощать себя, других. Но если я этого не делаю — не хочу переживать то, из-за чего мне стыдно или противно, и если не переживаю, а, например, запиваю чем-то, то это уходит вглубь и никуда не девается. А потом иногда пропадает вкус к жизни. Потому что этот вкус бывает горьким. Неправда, что жизнь должна быть только хорошей. Она должна быть разной и полной. Вот за это бьются люди — переживать ее более глубоко, переживать разные состояния».
Что делать, когда совсем плохо?
Все, что происходит в нашей жизни, получает оценку. Хорошо или плохо.
На работе все получается, ты делаешь интересные вещи, тебя благодарят за это во всех смыслах – хорошо. Ты давно перестал понимать, что ты тут делаешь, твоя робота вроде как нужна, но тебя воспринимают как само собой разумеющееся – плохо.
Если посмотреть на хорошо и плохо отстраненно, так, как будто тебе все равно, то хорошо и плохо станут похожи на указания автомобильного навигатора. Если ты едешь по заданному маршруту, то навигатор молчит или «говорит»: «продолжайте движение».
Если едешь не туда, то он «кричит» противным голосом, «вы сошли с маршрута. Поверните налево или направо». Тогда оценку хорошо-плохо на любые события в жизни можно принять как ценное указание. Конечно, приятнее, когда указание про «хорошо».
А как принять ситуацию, когда кон запредельная? Теоретически идея та же, понять на что «указывает навигатор». Практически в состоянии, когда враги со всех сторон, голова работает в другом режиме. Какой там понять, успеть бы отбиться.
Здесь самым полезным будет поговорить с кем-нибудь про свое «все плохо». Лучший вариант с близким другом или человеком, которому вы сможете доверять. Да и сбросить напряжение тоже не лишним будет. Любимое занятие, отдых, просто выпить и поспать, все, что тебе помогает расслабиться. А затем, снова в бой, пока е поймешь, о чем «кричит навигатор», он не успокоится.
А как, например, быть в такой ситуации, вроде сигналы навигатора понимаю, не сижу на известном месте и не горюю, а что-то делаю, меняю в своей жизни, а все равно жизнь какая-то не такая, как хотелось бы. Здесь, скорее всего дело в «участке карты» по которому ты ходишь. Участок карты это все, что должно тебя окружать.
Например, на карте нет моря, а оно тебе нужно. Поэтому и ощущение жизни не такое. Куда не поверни, моря рядом нет. Отлично, значит тогда надо искать море. Тебе нужна нормальная работа, допустим, понятие нормальная ты для себя определил, например это может размер зарплаты, интерес, возможность развиваться. То, что на самом деле важно для тебя.
Отлично, теперь осталось просто найти работу (море). И таких вещей может быть сколько угодно в твоей жизни. Хорошо, если ты их определил и хотя бы в мечтах представил, какая карта тебе по душе. Если представляешь не всю карту, то ничего страшного, просто навигатор не будет предлагать тебе маршрут в неизвестные места на карте.
Ок. Допустим, с навигатором договариваться научились, с картой тоже разобрались, а счастья все равно нет. Тогда дело скорее всего в смысле. Какой смысл в том, что ты делаешь. Тебе по-настоящему это нравится или так нормально? Ты хочешь этим заниматься дальше? Ты радостно рассказываешь о своей работе или профессии, либо просто дежурно отвечаешь? Как часто люди говорят тебе спасибо за твою работу?
Смысл — это твоя внутренняя правда. Насколько тебе важно и нужно то, чем ты занимаешься, кем и где ты работаешь. И если ты не в ладах со смыслом, тогда его стоит поискать. Возможно, твой случай будет легким и тебе достаточно поменять работу или профессию. А может жизнь бросает тебе настоящий вызов и все гораздо серьезнее. И я желаю тебе терпения и смелости, чтобы продолжать поиски и обрести свой смысл. Все получится!
Автор: Денис Родионов
